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 Wishlist 2012

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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Lun 24 Oct - 15:18

Moui c'est bien Smile aller va nous concocter une bonne programmation plutôt que de faire chier Very Happy

bisous
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celine.r
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Lun 24 Oct - 15:54

Oui Charles, je sais bien que ça va être compliqué pour Battant, sachant que les dates qu'ils font actuellement sont probablement les dernières du coup...
Mais sait-on jamais.
Pour les Fleet Foxes, je m'en remets à ton expérience, c'est toi le high-pitched spécialiste Wink

Moi je veux bien récupérer l'argent de tes organes Cub, je suis un peu just en ce moment Very Happy

J'aime vraiment bien ce topic, j'ai l'impression de faire ma liste au père Noël.
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Lun 24 Oct - 19:56

juste parce que t'as l'air cool et que t'as proposé Tool, je veux bien Very Happy
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galthi
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 7:11

celine.r a écrit:
la formation La Colonie de vacances, si tant est qu'on puisse faire rejouer un groupe déjà venu sous cette forme (Marvin)

Si le CV peut assurer cette configuration ce serait vraiment la classe et en plus l'occasion de proposer quelque chose de nouveau ! Vu à la Carto, une scene à chaque coin de la grande salle, les groues qui se succèdent ou jouent en même temps avec le public au millieu, tu prend tous dans la gueule ! En plus ça été pour moi l'occasion d'apprécier Papier Tigre que je trouve passablement chiant d'habitude ! Bref Compliqué mais ce serait un putain de grand moment !
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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 10:04

Super évident à faire en festival c'est vrai !

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tyler durden
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 10:52

Charles a écrit:
Electrelane et Sebadoh vu à la Route du Rock ... Comment dire ... Ils font partie de ces groupes qu'il vaut mieux écouter en CD et ne jamais voir sur scène ...

Je n'ai jamais vu Sebadoh mais j'ai vu 3 fois Electrelane et c'était géant à chaque fois (en festi et très tard)...Comme quoi, t'es encore plus blasé que moi Laughing Laughing

Edit : Et puis, on ne peut pas voir Mia et dire que c'était nul.

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tyler durden
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 10:59

Et, mademoiselle .r, votre liste au père noël est hautement recommandable Wink
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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 11:46

Je suis alors aussi blasé niveau meuf parce que Mia ... Bof quoi Smile

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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 11:59

t'as bien programmé Mademoiselle K ! Smile
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celine.r
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 12:33

En même temps Charles n'est pas tout seul pour programmer, et heureusement. Donc pour Mademoiselle K, je sais pas s'il faut lui imputer personnellement... Very Happy
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galthi
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 12:51

Charles a écrit:
Super évident à faire en festival c'est vrai !
bah der(nier groupe le vendredi ou samedi soir... facile quoi !
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tyler durden
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 12:54

Charles a écrit:
Je suis alors aussi blasé niveau meuf parce que Mia ... Bof quoi Smile

Monsieur fait la fine bouche Razz
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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 25 Oct - 13:02

Heureusement que je suis pas le seul à programmer. Les autres sont pires Smile Et je pense ne programmeraient pas le dixième de vos propositions. Donc très bien je vais retourner écouter Mademoiselle K !

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zombie pourri
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 28 Oct - 7:13

TANG !
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tyler durden
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 28 Oct - 11:35

@charles : Une question me taraude : Nos propositions ont-elles des chances de réellement vous intéresser ? Je veux dire, il est clair que l'on ne représente pas "la majorité" du public...Sans aucune prétention, les "forumeurs" ont tous une "petite" culture musicale et même dans des styles que je n'apprécie pas forcément, ils proposent des trucs un peu plus "pointus" que ce que la majorité des gens demanderait.
Quand les prog' du cabaret vert sortent, les commentaires que j'entends par ci par là, la plupart du temps, sont du genre : "Fais chier, il n'y a rien de connu cette année" ou "Merde, j'avais entendu dire qu'il y aurait Manu Chao ou Tryo"...Sachant que votre envie (et c'est normal) est de remplir le sîte et donc de plaire à la majorité. Donc, j'adore ce principe de balancer des trucs que l'on veut voir mais je me demande simplement si on parle dans le vent ou si un petit espoir est permis...
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nekromonkizz
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 28 Oct - 12:16

tyler durden a écrit:
@charles : Une question me taraude : Nos propositions ont-elles des chances de réellement vous intéresser ? Je veux dire, il est clair que l'on ne représente pas "la majorité" du public...Sans aucune prétention, les "forumeurs" ont tous une "petite" culture musicale et même dans des styles que je n'apprécie pas forcément, ils proposent des trucs un peu plus "pointus" que ce que la majorité des gens demanderait.
Quand les prog' du cabaret vert sortent, les commentaires que j'entends par ci par là, la plupart du temps, sont du genre : "Fais chier, il n'y a rien de connu cette année" ou "Merde, j'avais entendu dire qu'il y aurait Manu Chao ou Tryo"...Sachant que votre envie (et c'est normal) est de remplir le sîte et donc de plaire à la majorité. Donc, j'adore ce principe de balancer des trucs que l'on veut voir mais je me demande simplement si on parle dans le vent ou si un petit espoir est permis...

charles :"Vous citez des groupes qu'on a approché, c'est cool !"
donc oui on peut supposer que des propositions du forum ont été prise en compte ou qu'elles aient rejoints les envies/goûts de l'équipe de prog.
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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 28 Oct - 12:48

Alors déjà le sujet se nomment "Rumeurs 2012" et il a tendance à tourner à "Propositions 2012" Smile
Je trouve ca cool d'ailleurs qu'ils tournent comme ca, ca permet de partager et de donner des avis sur ce que chacun a pu écouter ou voir (ce dernier étant important vu que l'on ne peut pas tout voir à chaque fois). Par expérience quand on fait la prog' et qu'un groupe est cité, on peut grâce au forum et à tout autre outil en ligne dire "C'est pas mal demandé par le public" " Ce nom revient souvent" donc pourquoi pas !

Il est vrai que certains noms cités depuis peu ont déjà été approché en 2010 et 2011 (voir pour certains 2009). Je ne dirais point lesquels mais pour votre information sur les 30 noms finals d'une prog', il y a eu au moins une centaine de noms abordés, contactés, négociés ... Vous vous imaginez donc également que pour finaliser une programmation cette tâche est extrêmement compliqué.

Ensuite il est vrai que chacun balance ses noms selon ses propres goûts et envies et c'est à nous de prendre assez de recul pour pouvoir plaire au plus grand monde (au delà du besoin de remplissage, le Cabaret Vert a toujours voulu être eclectique et même parfois jusqu'à certains extrêmes). Pour moi même si je ne vous le fais pas touours ressentir mes petits forumeurs, vos avis sont très importants même vos avis les plus éloignés de mon point de vue Smile Ca permet de sentir une tendance musicale !

Après j'essaie de vous faire remarquer régulièrement que faire une programmation, ce n'est pas si simple que d'écouter un CD ou de voir un live, de passer un coup de fil à un groupe et de leur dire "Vous jouez tel jour, soyez à l'heure !" ou de dire "Tiens cette année on va faire plaisir à untel, on va faire que du stoner ou que de l'electro" Smile

Information importante : les envies et goûts de l'équipe de prog', c'est une notion très vaste étant donné que nous sommes 5 ... Ce qui forme notre force et notre faiblesse en même temps. Eclectisme, ca nous va bien du coup Smile

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nekromonkizz
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 28 Oct - 13:22

Charles a écrit:

Information importante : les envies et goûts de l'équipe de prog', c'est une notion très vaste étant donné que nous sommes 5 ... Ce qui forme notre force et notre faiblesse en même temps. Eclectisme, ca nous va bien du coup Smile

Je ne vois pas en quoi c'est une faiblesse étant donné que le fest ne veux pas se spécialiser dans un style particulier...
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tyler durden
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 28 Oct - 13:59

Charles a écrit:
Alors déjà le sujet se nomment "Rumeurs 2012" et il a tendance à tourner à "Propositions 2012" Smile
Je trouve ca cool d'ailleurs qu'ils tournent comme ca, ca permet de partager et de donner des avis sur ce que chacun a pu écouter ou voir (ce dernier étant important vu que l'on ne peut pas tout voir à chaque fois). Par expérience quand on fait la prog' et qu'un groupe est cité, on peut grâce au forum et à tout autre outil en ligne dire "C'est pas mal demandé par le public" " Ce nom revient souvent" donc pourquoi pas !

Il est vrai que certains noms cités depuis peu ont déjà été approché en 2010 et 2011 (voir pour certains 2009). Je ne dirais point lesquels mais pour votre information sur les 30 noms finals d'une prog', il y a eu au moins une centaine de noms abordés, contactés, négociés ... Vous vous imaginez donc également que pour finaliser une programmation cette tâche est extrêmement compliqué.

Ensuite il est vrai que chacun balance ses noms selon ses propres goûts et envies et c'est à nous de prendre assez de recul pour pouvoir plaire au plus grand monde (au delà du besoin de remplissage, le Cabaret Vert a toujours voulu être eclectique et même parfois jusqu'à certains extrêmes). Pour moi même si je ne vous le fais pas touours ressentir mes petits forumeurs, vos avis sont très importants même vos avis les plus éloignés de mon point de vue Smile Ca permet de sentir une tendance musicale !

Après j'essaie de vous faire remarquer régulièrement que faire une programmation, ce n'est pas si simple que d'écouter un CD ou de voir un live, de passer un coup de fil à un groupe et de leur dire "Vous jouez tel jour, soyez à l'heure !" ou de dire "Tiens cette année on va faire plaisir à untel, on va faire que du stoner ou que de l'electro" Smile

Information importante : les envies et goûts de l'équipe de prog', c'est une notion très vaste étant donné que nous sommes 5 ... Ce qui forme notre force et notre faiblesse en même temps. Eclectisme, ca nous va bien du coup Smile

Merci ! Smile
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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 28 Oct - 14:10

nekromonkizz a écrit:
Charles a écrit:

Information importante : les envies et goûts de l'équipe de prog', c'est une notion très vaste étant donné que nous sommes 5 ... Ce qui forme notre force et notre faiblesse en même temps. Eclectisme, ca nous va bien du coup Smile

Je ne vois pas en quoi c'est une faiblesse étant donné que le fest ne veux pas se spécialiser dans un style particulier...

Ca peut paraitre quelque fois un peu "bordélique" et un peu "racoleur" sur quelques points ... Je ne le pense pas personnellement mais c'est ce qu'on a pu entendre Smile

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nekromonkizz
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Sam 29 Oct - 6:39

En même temps, si les gens réfléchissaient et se renseignaient un peu ça se saurait!!!
Encore une fois, je n'ai que mon expérience d'organisation dans les milieux DIY, mais quand je vois les "contraintes" financières que cela implique (ne serait-ce que pour accueillir et défrayer correctement les groupes) j'imagine assez bien le niveau de contrainte auquel Flap est soumis vis à vis du CV...
Donc ouais, le CV est un festi diversifié peu subventionné (au final la part d'argent publique sur le budget global c'est quoi? 10/15% max?) et donc parfois il doit aller sur des terrains un peu faciles pour attirer le "consommateur" (qui assure la "pérennité" de l’évènement avec son argent, faut pas l'oublier). Et? J'ai un peu envie de dire qu'on s'en tape au final. Pour un groupe/artiste "facile", il y en a 3 plus pointus. Perso ça me va (toujours dans le cas particulier du CV).
Après le côté bordélique de la prog, ben on ne peut pas y faire grand chose étant donné que c'est un festi non spécialisé et ouvert. Les grands écarts stylistiques sont fatalement présents quand on programme dans la diversité et l'ouverture.
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Maout08
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Dim 30 Oct - 15:45

Il y a possibilité de faire repasser des groupes qui sont déja passés ????
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Maout08
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Dim 30 Oct - 15:56

Perso,je serais partante pour revoir Lofofora et Punish yourself !!
Eh Tyler,à propos de Lofo...ça veut dire koi...vu ce qu'ils nous on fait au Forum ?????
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Mr. Mojo Risin'
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Dim 30 Oct - 16:51

De mon côté, une liste peut être un brin trop "banal" mais il en faut pour tous, puis de toute façon il faut attendre de savoir qui tourne en 2012 Laughing
-Radiohead (tournée prévue en 2012...)
-Artic Monkeys
-The Pixies
-Justice
-The Strokes
-Patti Smith (Pas l'occasion d'aller à Charleville le 10 Novembre...)
-No Flag Project
-Oldelaf ( Very Happy )
-Toybloïd
-Skip The Use
-The XX
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nekromonkizz
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Dim 30 Oct - 20:14

Maout08 a écrit:

Eh Tyler,à propos de Lofo...ça veut dire koi...vu ce qu'ils nous on fait au Forum ?????

Je pense que tyler voulait sous-entendre que Lofo a fait un set de merde au Forum...ou que Lofo a fait du Lofo ce qui revient quasi à la même chose quoi...
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tyler durden
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Lun 31 Oct - 1:34

Mr. Mojo Risin' a écrit:
De mon côté, une liste peut être un brin trop "banal" mais il en faut pour tous, puis de toute façon il faut attendre de savoir qui tourne en 2012 Laughing
-Radiohead (tournée prévue en 2012...)
-Artic Monkeys
-The Pixies
-Justice
-The Strokes
-Patti Smith (Pas l'occasion d'aller à Charleville le 10 Novembre...)
-No Flag Project
-Oldelaf ( Very Happy )
-Toybloïd
-Skip The Use
-The XX

La moitié des groupes que tu cites, même si ils venaient sans sono, sans structure pour les accueillir et à pied, ils seraient encore trop chers pour le cabaret vert...Radiohead ou les Strokes (pour ne citer qu'eux) demanandent environ 400 000 euros pour venir en festi donc bon...
Et merci nekro pour avoir exposer ma pensée sur Lofo en si peu de mots. Je n'ai même pas eu la pointe de nostalgie qui aurait pu faire que le concert passe quand même...Je pense qu'il est temps d'arrêter la mascarade Laughing
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nekromonkizz
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Lun 31 Oct - 8:40

Bah, de rien! C'est aussi ce que j'ai ressenti ce soir là...alors que Lofo est un des groupes que j'ai le plus vu dans mon adolescence et que j'ai vraiment apprécié à l'époque (les deux premiers albums quoi...)
Le retour sur terre a été bien violent ce soir là : préférer rester dehors sous la pluie à niquer des bières avec les copains plutôt que de voir cette chose putride tenter de retrouver son passé glorieux en s'agitant vainement sur scène.
Le calvaire a duré 2min 25 sec pour moi et l'affaire était pliée...
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tyler durden
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Lun 31 Oct - 12:13

nekromonkizz a écrit:
Bah, de rien! C'est aussi ce que j'ai ressenti ce soir là...alors que Lofo est un des groupes que j'ai le plus vu dans mon adolescence et que j'ai vraiment apprécié à l'époque (les deux premiers albums quoi...)
Le retour sur terre a été bien violent ce soir là : préférer rester dehors sous la pluie à niquer des bières avec les copains plutôt que de voir cette chose putride tenter de retrouver son passé glorieux en s'agitant vainement sur scène.
Le calvaire a duré 2min 25 sec pour moi et l'affaire était pliée...

Tu n'as donc pas eu le droit à cette magnifique phrase pleine de "pitié" : "Ca fait du bien de trouver des dates pour jouer un peu"...Quand je pense que je les ai vus sur la grande scène des Eurocks " à la bonne époque", t'avais envie de lui dire de rentrer chez lui et de se trouver une occupation autre que la musique.
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Lun 31 Oct - 18:15

A propos de Lofo...je suis assez d'accord avec vous...en fait !!!
Moi aussi,je les ai vu beaucoup à l'époque des 2 premiers albums !!!
On peut dire qu'ils sortaient du lot...puis,petit à petit,ils se sont rapprochés des groupes métal plus traditionnels...je dirais....et ça fait très longtemps qu'ils ne nous ont pas fait des morceaux comme l'oeuf où holiday in france !!!
N'empèche qu'ils ont tjs un public qui...bien souvent...n'a pas connu les premiers albums !!!

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galthi
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 1 Nov - 0:08

Get well soon, jamais vu sur scene mais les disques sont plutôt très bon !
Torche aussi ça m'irait bien, dans un autre genre.
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mar 1 Nov - 22:48

@Maout : On ne fait pas jouer deux fois le même groupe au Cabaret Vert, exception faite du groupe local qui ouvre la grande scène l'édition suivante.
@Nekro et Tyler: Je n'ai rien à ajouter Rolling Eyes
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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mer 2 Nov - 10:48

Bon exception faite d'autre exception faite aussi Smile
Rien n'est infaillible, on parlera pas de Pigalle hein ... Very Happy

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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mer 2 Nov - 12:08

Exact, mais là il faut préciser qu'en ce qui concerne Pigalle, il n'était pas le groupe initialement programmé. Il a remplacé Gotainer, c'est bien ça Charles?
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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mer 2 Nov - 14:01

C'est ca ! Smile

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Maout08
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mer 2 Nov - 17:07

Oui...on va dire ça...... exception faite d'autres exceptions faites....car il y en a qques uns qui sont passés 2 foix...sùr,bcp d'ici où de Reims...exceptions faites ?!?!?
Perso,si les Pixies retournent,je serais partante !!!!
Beck...J'imagine que c'est...bien trop cher !!!!!
Jon Spencer blues explosion
Mintzkov...vu cet hiver au Forum...je ne sais pas si ce n'est que moi mais j'ai adoré !!!!
Yussuf Jerusalem
Henry's funéral shoe
Le bal des enragés....comme vous ne voulez pas de Lofo !!!
Tzyganesti...ça ne fera que 2 fois !!!!
Smile


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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mer 2 Nov - 17:13

dans le genre fusion française, ce serait cool d'éviter No One Is Innocent aussi..

galthi a écrit:
Torche aussi ça m'irait bien, dans un autre genre.

ce serait trop beau ! m'enfin c'est demande perdue Razz

je garde un bon souvenir de ce que j'ai vu pour les pixies, mais frank black ne ressemble plus à rien. résultat, y a que le public pour sauver l'affaire..
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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Mer 2 Nov - 17:14

Les artistes de la REGION (j'insiste Smile) on les fait deux fois de suite si ils ont été élu par les bénévoles LE groupe régional de l'édition précédente. Raison pour laquelle tu as du voir 6 groupes deux fois Smile

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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 4 Nov - 9:23

J'voudrais revenir un peu sur Lofo.....par rapport à cette phrase que tu as entendu,Tyler !!!
"Ca fait du bien de trouver des dates"....Déja,cette impression de "pitié" que tu as eu....prouve...une fois de plus...que les Lofo sont des gens hyper sympas,avec bcp d'humilité et de gentillesse...et que...malgré leur parcours...ils n'ont pas la grosse tète et ne se la joue pas !!!!!!
Cette phrase veut,tout simplement dire,qu'il y a de moins en moins de lieux de koncerts...à cause des lois anti bruit,anti tabac,les controles routiers ect ect.....
Pour un groupe,c'est bcp plus difficile de jouer,par rapport à il y a 10-15 ans...et mème plus !!!!
C'est visible rien qu'à Charleville !!!
Je me souviens de soirées mémorables dans plein de bars.....certains sont fermés,d'autres ne font plus de concerts !!!!
Et c'était presque tous les WE et meme la semaine !!!!!
Maintenant,c'est un concert...de temps en temps !!!!
Pour Charleville,heureusement qu'il y a le Forum....mais n'empèche que ce n'est plus la meme ambiance !!!!!
Le rock se "popularise" mais...est ce une bonne chose ????
Quand tu vois l'armée de bottes plastiques qu'il y avait au CV cette année !!!!!
Perso,j'préfèrais les punks et autres originaux....c'était plus fun....mais bon !!!!!!
Pour revenir aux Lofo,j'pense qu'il ne faut pas s'en faire pour eux !!!!

Faut voir l'ambiance de oufs qu'il y avait au Bikini,leur dernier concert....et leur page face de bouk !!!
Allez,sans rancunes !!!!!



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Charles
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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 4 Nov - 10:01

Je pense mon cher que le débat est un peu plus compliqué que "il n'y a plus de lieux a cause de la loi anti bruit" ...
Il y'a aussi le fait que le public sorte moins et soit moins prompt à la découverte. Certaines salles de concert et surtout les festivals n'ont jamais aussi bien marché.
Il y'a aussi le paramètre de l'augmentation des prix et du cout de la vie. Y'a 10 - 15 ans tu t'en foutais de sortir, tu sortais qu'il y ait un concert ou pas ...

A charleville il y avait quelques lieux, beaucoup de groupes et surtout une grosse génération qui sortait tout le temps et entrait dans les bars des qu'il y avait de la lumière. Maintenant on a moins de thunes, plus de stress et d'autres besoins prioritaires.

Si il n'y a plus autant de lieux c'est également parce qu'il n'y a plus tant de public que ca. Je pense qu'un lieu comme le Quai 23 y'a 15 ans aurait fait un carton plein, ce n'est pas le cas aujourd'hui.

Et pour revenir à Lofofora, ils ont été la tete de proue d'une génération mais maintenant ils ne peuvent plus remplir de salle comme avant donc je comprend qu'ils soient heureux de jouer devant 500 personnes. Eux aussi sont victimes de la nouvelle génération. Pour nous le metal ou le punk ont été importants, pour les nouveaux ce n'est absolument pas leur priorité ... Tout comme notre priorité n'était pas la musique de nos parents ou de nos grands freres.

Ainsi va la vie ! Amen Smile

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MessageSujet: Re: Wishlist 2012   Ven 4 Nov - 12:07

@Maout : le rock n'a jamais été une musique élitiste, donc je ne vois pas en quoi il se "populariserait" comme tu dis... Il mute constamment, donc le publique avec lui, après que ça te plaise ou non à TOI, c'est un autre débat (qui n'a pas franchement lieu d'être, toi seul/e peut y répondre). Par contre, ce qui me chagrine, c'est ce sentiment d'élitisme porté par ton "Le rock se "popularise" mais...est ce une bonne chose ????", ce qui va à l'encontre de ce le rock est/doit être en tant que musique : un truc populaire, accessible.

@Charles : je ne suis pas totalement en accord avec ce que tu dis, même si le facteur "publique" est à prendre en compte. Là, on cause dynamique locale (les exemples de Maout et les tiens sont basés sur Charleville et son passé), or est-ce que ce n'est pas le manque de lieux d'expression accessibles (j'entends par là : peu cher et/ou gratuit/prix libre, accessible aussi aux groupes qui n'ont que 5 répètes dans les jambes, etc...) qui tue les dynamiques/"scènes" locales??????
Ce que tu dis sur le manque de publique, le manque de curiosité, etc. est vrai, mais est-ce que ce n'est pas AUSSI provoqué par le fait qu'il y ait de moins en moins de lieux, donc de concerts, donc de formations de groupes? Parce que pour moi tout est lié! J'ai eu envie de faire un groupe parce que je savais que c'était possible, puisque j'allais à des concerts de groupes de ma ville, dans ma ville... Et les groupes avec lesquels j'ai pu jouer ont certainement montré cela également à d'autres personnes (parle-en à Boris Rockin'Bitch par exemple)...
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